Алі Башир: Україна стала для мене другою домівкою

Пропонуємовашій увазі інтерв'ю тренера українців Олександра Усика (6-0, 6 КО) та Володимира Кличка (63-3-0, 53 КО) Джеймса Алі Башира, у якому він розповідає про плани своїх підопічних на майбутнє та про життя в Україні.

На мою думку, Усик виглядав вражаюче в цьому бою. За десятибальною шкалою я б поставив йому 8,5. А яку оцінку йому поставили б ви?

- 8. Усик проробив гарну роботу. Деякі речі на початку бою він міг робити і краще, але в цілому бій він провів добре - був терплячим, добре рухався, добре боксував, добре підбирав удари. Ми не ставили собі завдання нокаутувати Вентера швидше, ніж це зробили Табісо Мчуну і Ілунга Макабі, нашим завданням було спочатку розбити Вентера фізично і ментально, а потім нокаутувати.

Що вам говорив Віталій Кличко під час бою?

- Віталій хоче, щоб інші бійці билися так, як він. Віталій - чемпіон, але я тренер. Я треную боксерів уже 44 роки - я почав займатися тренерською діяльністю раніше, ніж Віталій з'явився на світ. Він сказав мені, які інструкції я повинен давати Усику, але я йому відповів, що я буду давати йому ті інструкції, які вважатиму потрібними. Мені все одно хто ти - звичайний уболівальник або чемпіон світу і промоутер, ти не можеш вказувати мені, як правильно тренувати боксера. Я тренер, а Віталій - боксер. Він ніколи не був тренером.

Як на мене, це була відмінна демонстрація боксерської майстерності з боку Усика. Я теж помітив якесь нетерпіння з боку глядачів, але мені здається, що Усик міг би закінчити бій набагато раніше, якби захотів.

- Бокс - це наука про те, як вдарити і не пропустити удар самому, і Олександр Усик продемонстрував відмінне володіння цією наукою, а коли опонент відкрився, він його нокаутував. Він повністю виконав мої вказівки - рухатися і не давати цьому хлопцю ні найменшої можливості нанести удар. Я не хотів, щоб мій боєць встрявав у рубку. Я знаю, що публіка це любить, але йти на поводу у публіки - неправильно. Я задоволений виступом Усика, задоволений його ставленням до тренувань. А Віталію я ще сказав, що він оцінює все з точки зору бійця, а не тренера - як би він боксував з тим чи іншим суперником, а це неправильно, тому що у різних боксерів різний стиль. Крім того, Віталій і сам затягував бої - того ж Адамека він міг нокаутувати набагато раніше, ніж у десятому раунді.

А що саме вам сказав Віталій?

- Він сказав, що Усик занадто багато рухається, що він повинен більше вкладатися в удари. Але він став вкладатися в удари, коли це було потрібно, і ви бачили, що сталося?

Так.

- Відповідальність за результат несе тренер, а не вболівальники, тому тренер не повинен йти на поводу у публіки. Дені Вентер постійно намагався зловити Усика контрударами, і я хотів виключити будь випадковості, аж до розтинів.

Своїм вчинком Віталій хотів поставити під сумнів вашу компетенцію, як тренера?

- Ні. Просто Віталій - людина з таким складом характеру. Теж саме він робив і з Еммануелем Стюардом, причому постійно. Підказував йому, що треба робити. Він просто завжди висловлює свою точку зору в такому настійно тоні. Але я сказав йому, що я тренер, і як боксувати моєму бійцеві, вирішувати буду я. Віталій часто був незадоволений і тим, що робили Емануель Стюард з Володимиром, але скільки вже років Володимир не програє?

Я згадую епізод з фільму про братів Кличків, де Володимир розповідає, як Віталій казав, що йому потрібно робити після поразок від Сандерса і Брюстера - піти з боксу.

- Віталій просто сильна особистість, і він завжди голосно висловлює свою точку зору, але я точно так же захищаю свою, так що тут немає проблем. Кожен має право на свою точку зору, але що головне? Кінцевий результат.

Добре, що далі для Усика?

- У компанії К2 є чіткий план для Усика, і вони слідують цим планом. Думаю, наступний бій буде хорошим тестом.

На якому місці в рейтингу буде Усик після цієї перемоги?

- У першій п'ятірці WBO.

Вау, його ведуть реально швидко! Марко Хуку краще остерігатися (сміється).

- Марко Хук - справжній чемпіон. У нього вже 13 захистів титулу ...

Так, за цим показником він вже наздогнав Джонні Нельсона. Так коли Усик битиметься з ним?

- Думаю, в наступному році.

Як на мене, це трохи зарано. Ось року через півтора буде в самий раз.

- Я практично впевнений, що бій з Марко Хуком відбудеться наступного року. Бій буде жорстким, адже і Усик, і Хук - жорсткі боксери, але Саша впорається. Це буде відмінний бій для боксу в цілому і для першої важкої ваги зокрема.

Я вважаю, що Усик зі своїм стилем може створити Марко Хуку купу проблем. Купу. Його стиль - вдарити самому і не пропустити удар суперника. З таким стилем можна надовго затриматися в боксі.

- А ви думаєте, чому Володимир Кличко так довго перебуває на вершині? Він пережив складні часи, боксуючи і клінчуючи, коли це було необхідно. А зараз повертається та, дуже видовищна версія Володимира Кличка. А взагалі, знаєте, сидячи в залі, можна багато говорити про те, як потрібно вести бій, що треба йти на обмін ударами, але ніхто не хоче пропускати удари від боксера з десятіунціевими рукавичками.

Мені здається, що Усик може побити Хука вже в наступному році, багато рухаючись і працюючи джебом, але я вважаю, що не треба поспішати з цим поєдинком - потрібно набратися ще трохи досвіду.

- Ніякого поспіху! Усик вийде на чемпіонський бій тоді, коли буде реально готовий. А досвіду він набирається - останні два суперники були непоганим тестом. Це були міцні середняки.

Так, але справа в тому, що Усик вище їх рівнем, а в такому разі можна взяти паузу, десь послабити концентрацію. А в поєдинку з боксером найвищого рівня потрібно зберігати високий рівень концентрації протягом усього бою. Чи зможе це зробити Усик - ось в чому питання.

- Я впевнений, що з підвищенням рівня опозиції Усик боксуватиме ще краще. Мені подобається працювати з ним, у нас відмінне взаєморозуміння. Він мене слухає, намагається виконати всі мої установки. Я говорив йому вести бій (з Вентером) спокійно, працювати джебом, а якщо з'явиться можливість для удару лівою - бити лівою. Я бачив, що Дені Вентер намагається зловити Усика на контрудар, тому просто гнатися за нокаутом, скажімо, в четвертому чи в сьомому раунді - це було б непрофесійно. Я вважаю, що боксер ніколи не повинен йти на поводу у публіки.

Так, я згоден. Ще один момент, який хотілося б відзначити у Усика - його фізичні кондиції. Вони були просто неймовірні! 9 раундів так легко рухатися на ногах для такого великого хлопця - це неймовірно!

- Я думаю, що він міг би пройти і 15 раундів.

Але з іншого боку, з віком рухливість зменшується, і якщо боксер в інших компонентах гірше, ніж в роботі ніг, то йому буде дуже складно, коли він не зможе рухатися так, як раніше. Яскравий приклад - Серхіо Мартінес. Або навіть великий Мухаммед Алі.

- Усик може битися, не включаючи ніг. Але чи потрібно це робити, коли тобі тільки 27? У нього є як мінімум цілих п'ять років, щоб боксувати в такому ж стилі. Ви бачили, як Володимир Кличко рухається в свої 38? Ментальність сильніше матерії, тому все залежить від того, як ти тренуєшся, наскільки сильно викладаєшся на тренуваннях. А Усик тренується дуже старанно, дотримується режиму, правильно харчується. Тому я думаю, що як мінімум ще 5-6 років він буде рухатися так само легко, як і зараз. А вступати в рубку, щоб задовольнити бажання когось іншого - це неправильно. Подивіться, на боксерів, які відмінно рухалися - Рой Джонс, Мухаммед Алі, Ларрі Холмс. Всі вони користувалися своєю мобільністю сповна, і так довго, як тільки могли це робити. Можете переглянути запис ще раз і побачите, що перед дев'ятим раундом я сказав Усику, що він може йти і ставити крапку в бою прямо зараз. Я сказав йому, щоб він закінчував бій, і тим, як він це зробив, я був вражений, особливо тим, що він не збирався зупиняти потік ударів, навіть коли цей хлопець впав - тільки втручання рефері його зупинило. Це важливо. Це природа справжнього бійця.

Так, і Вентер ж був небезпечним до кінця бою зі своїми контрударами.

- Він був небезпечний ними ще з першого раунду, тому я і говорив Усику нікуди не поспішати, працювати джебом, але при цьому - вигравати раунди. І саме це він і робив. Перед п'ятим раундом Усик сказав мені, що може закінчити бій вже зараз. Я сказав йому трохи потерпіти, це я його втримав від спроби нокаутувати Вентера раніше. І я вважаю, що це було правильне рішення, тому що ще в сьомому раунді Вентер проводив дуже непогані контратаки. Я не хотів, щоб мій боєць давав суперникові хоча б найменший шанс на перемогу.

Люди старої школи боксу завжди мені казали, що не треба ганятися за нокаутом - він сам прийде.

- Це мудра порада. Ганятися за нокаутом - неправильно. Крім того, не завжди вдається нокаутувати суперника, часом потрібно пройти дистанцію, а якщо закінчувати всі бої швидко, рано чи пізно може проявитися брак досвіду довгих поєдинків. А взагалі для мене, як тренера, на першому місці стоїть боксерську майстерність, а вже все інше - вторинне. Знаєте, деякі кажуть, що головний прийом в боксі - це джеб. Я не згоден. На мою думку, найважливіше - "фінти". Їх дуже добре використав Езард Чарльз.

Так, тому що вони змушують суперника відкритися, зробити помилку, і ти можеш зробити те, що хочеш зробити.

- Так, а ще завдяки їм ти можеш змусити свого опонента нервувати.

А що стосується Усика, то на додаток до рухливості він ще й працює в стійці лівші, так що потрапити по ньому його опонентам дуже складно ...

- Тому я й кажу йому багато працювати джебом, адже з джебом лівші дуже складно впоратися.

Які спаринг-партнери були у Усика у підготовці до цього бою?

- В основному це були молоді українські бійці, жорсткі хлопці. Але був у нас в таборі і боксер світового класу - Ола Афолабі. Він спарингував з Усиком два тижні.
Афолабі, до речі, теж брав участь в одній передачі з Ленноксом Льіюс - він показував, як правильно наносити удар правою через руку. А що сталося з його боєм з Ернандесом?

- Його перенесли через травму Ернандеса.

Шкода, шкода ... А що ви можете сказати про Тайсона Фьюрі, про всі його словах на адресу Володимира Кличка?

- Нічого особливого, всі суперники Володимира багато говорять до бою з ним. А що стосується його спортивних якостей, то Тайсон Ф'юрі - хороший боксер.
Добре, давайте повернемося до Олександра Усика. Він виглядав дуже комфортно, проходячи дев'ять раундів, але Віталій Кличко, судячи з усього, переживав, адже раніше він ніколи не втручався по ходу бою зі своїми порадами.

Ви нервували?

- Я ніколи не нервую під час бою, а під час цього бою взагалі не було підстав нервувати, адже Олександр повністю контролював бій, і я знав, що як тільки він зловить Вентера, бій тут же буде закінчений. Так і сталося. Якщо Усик по-справжньому добре потрапляє, бій, як правило, відразу ж закінчується. Що стосується Дені Вентера, то йому теж потрібно віддати належне - він хороший хлопець і справжній спортсмен. З його боку не було ніяких брудних прийомів, і він до кінця боровся за перемогу. І за що я поважаю всіх південноафриканських боксерів, так це за те, що вони завжди виходять битися.

Ще раз повернемося до Усика - ви впевнені, що він буде битися за титул чемпіона світу в 2015 році?

- Так, в 2015-му він буде битися за титул.

Щось хочете сказати любителям боксу на завершення?

- Любителі боксу повинні зрозуміти, що кар'єра боксера - це не рівна дорога, по якій легко можна дійти до кінцевого пункту. На цьому шляху будуть і перешкоди, і повороти на кожній милі. І головне в боксі - вміти пристосовуватися. Пристосовуватися до обставин, до суперників, пристосовуватися по ходу бою.

До речі, як вам в Україні?

- Відмінно! Україна стала для мене другою домівкою, разом з Австрією і Німеччиною. У цих трьох країнах я проводжу більше часу, ніж у себе вдома. Це різні країни, але мені подобається кожна з них. Велика зайнятість? Я тільки вдячний за це Богу!

Джерело: Jarret Boxing